贾斯汀·卡塞尔教授卡耐基梅隆大学计算机学院副院长，世界经济论坛计算机全球未来理事会主席，世界经济论坛人工智能与机器人委员会前主席。主要研究领域为如何利用机器对话提高人类学习及沟通技巧，在业界因主创研发人机交互系统SARA而知名，被誉为“人工智能女王”。

　　日前，助推上海全球科创中心建设的品牌活动——2019第四季漕河泾科创嘉年华成功举行。活动中最引人瞩目的演讲者来自卡耐基梅隆大学计算机学院副院长贾斯汀·卡塞尔教授，她对未来的畅想点燃了现场观众的情绪。

　　在演讲结束后的独家专访中，面对人工智能安全性等一系列问题，被誉为“人工智能女王”的卡塞尔教授以对未来负责的态度，展现了前沿科学家的思考与担当。

　　■本报首席记者 顾学文

　　还没有找到教会人工智能常识的方法

　　解放周末：很高兴专访您。为了采访您，我事先在翻译软件的帮助下准备了一份提纲，这就是人工智能技术给我们人类带来的便利之一。而且，就我的使用体验来说，翻译软件的翻译质量一直在提高。伴随着5G的发展，包括自动翻译等在内的人工智能技术是否会迎来重大的突破？

　　贾斯汀·卡塞尔：如你所说，从翻译软件到城市交通管理、环境污染治理、政府工作效率提升等，人工智能正在方方面面改变着我们的生活。虽然人工智能技术发展之路并非坦途，但幸运的是，我们当前所缺失的恰是5G所能提供给我们的，那就是网速和带宽的大幅提升，这将大大提高业务效率和数据收集。5G为人工智能创造了快速发展的新环境，人工智能技术在很多领域的应用将发生新的变化。

　　解放周末：会有哪些新变化？

　　贾斯汀·卡塞尔：比如机器学习，它是当今人工智能领域应用中最重要的工具。就像教孩子一样，我们向机器展示一张猫的图片，告诉它“这是一只猫”，然后再向它展示一张狗的图片，告诉它“这不是一只猫”。上百万遍的重复，机器就习得猫的共性并将其识别出。

　　学习效果好坏有赖于数据集，当数据集太小或不好的时候，算法就会发生偏差。如果我们没有输入足够多的猫的图片，机器就无法正确识别猫。图像识别相对简单，处理一个自然语言，需要整整5天。量子计算可能会在某一天为机器学习带来更快的速度，但这需要5G这样的高速通信技术作基础。

　　机器学习能力提高是内在的，对人们来说，可期待、可见的变化是，5G时代，人工智能所能带来的各项前景，工业机器人维修，包括制造、无人驾驶、教育等，都将比以往任何时候获得更快的发展。未来可能出现这样的生活场景：你在购物网站上刚下单，产品就在离你住处一公里处被3D打印机打印出来，迅速送到你手中；残障人士可以与工程师、艺术家一起设计自己想要的假肢；教育可以更好地满足不同学习能力的学生；越来越多的企业在不同城市或国家拥有员工，通过人工智能中枢来实现远程协作；快到几乎没有延迟的5G速度，有助于整座城市实现无人驾驶——当然，前提是城市所有的交叉路口配有传感器和自适应的交通信号灯，智能基础设施是发展无人驾驶技术的关键。

　　解放周末：是否可以说人工智能发展的障碍已被扫除？

　　贾斯汀·卡塞尔：远远没到障碍被扫除的这一天，事实上正相反。人工智能虽然在一些领域比人类聪明很多，比如众所周知的阿尔法狗，但在更多领域，人工智能的智商只相当于两三岁的孩子，我们还没有找到教会人工智能常识的方法。比如此刻，如果我让机器人把那边装着水的玻璃杯拿给我，它不是把水洒了，就是把杯子捏碎了。它非常有力，却不懂得如何温柔地用力。

　　不存在机器人统治地球的可能

　　解放周末：有力却不懂得如何温柔用力，这无法不让人联想起人工智能的安全问题。

　　贾斯汀·卡塞尔：很多人都在说机器人将统治地球，包括一些有影响力的人。但其中有些人可能只是喜欢因此而出现在新闻里；而另外有些人虽然在其他学术领域做出了超凡贡献，但他本人并不是计算机科学家。计算机科学家们不认为存在机器人统治地球的可能。

　　有个笑话说：如果有一天机器人造反，我们只需等待45分钟，它们的电池就没电了。

　　解放周末：但如果将来的机器人不装电池，只需通过互联网就能给自己充电了呢？

　　贾斯汀·卡塞尔：但它们不会知道自己没电、需要充电了。哲学上有一个“缺陷意识”的概念，人无法知道自己不知道什么，机器人不知道自己需要充电，而电池是会没电的。

　　在我看来，真正聪明的人工智能，不是下棋赢了人类冠军，而是会在各种信息中建立起联系，懂得推理，拥有常识。而目前的研究进展离这一天还非常非常远。

　　解放周末：无论多远，我们依然需要弄清楚前行的方向，毕竟我们正身处一列高速前行的列车上。

　　贾斯汀·卡塞尔：我非常同意你的观点，所以我在很多场合，包括今天的演讲中也提到，5G带来发展机遇的同时，安全问题依然隐藏其中。我曾经说过，也会一直坚持说，我不会接受任何我不信任的研发资金，不会开发不与人类合作的人工智能。

　　解放周末：但您不能保证其他人也不这么做。事实上，包括美国在内，已经有一些国家或机构在悄悄研发战争机器人。

　　贾斯汀·卡塞尔：（拿起眼前的笔）这是一支笔，我可以用它来书写真理，也可以戳伤你。人们害怕人工智能，是因为它们可以变成杀人的武器。按此逻辑，我们身边几乎所有的东西都应该被拿走，因为它们在坏人手里都可以变成武器。

　　重要的是教育。我们必须改善我们的教育体系，在孩子们还很小的时候就要教育他们成为善良的人。此外，在大学里，心理学专业教学生要尊重生命，哲学专业也教学生要尊重生命，可是，计算机专业不教。但是现在，我们已经意识到了这点，计算机科学家和计算机专业的学生，都开始学习伦理学，KUKA机器人示教器维修，学习尊重生命。这一点非常重要，需要我们时刻铭记在心。

　　解放周末：您怎么评价这种教育的效果？